перепост от Лёня Посицельского (
posic)
"За свободу дискриминации (вынос двух комментов из-под замка):
Дискриминация -- норма жизни. Антидискриминационное законодательство -- несправедливость и тирания, подлежит полной отмене.
Всякая дискриминация, кроме государственной -- норма жизни. Государственная, в сущности, тоже -- как минимум, до тех пор, пока государство занимается деятельностью, которой могли и должны были бы заниматься частные бизнесы. (С точки зрения анархо-капиталистов, это значит -- до тех пор, пока государства вообще существуют.) Антисемитизм -- норма жизни, исламофобия -- норма жизни, расизм -- норма жизни, сексизм -- норма жизни. Пресловутая проблема антисемитизма на вступительных экзаменах в МГУ была на самом деле проблемой (по убыванию значимости) 1. запрета эмиграции из СССР, 2. принудительного призыва в армию нестуденческой мужской молодежи, 3. невозможности создания частных вузов, 4. решений высших руководящих органов СССР о проведении антисемитской дискриминационной политики в тех или иных государственных вузах, 5. госбюджетного финансирования МГУ. А не то, что там где-то засели антисемиты и в частном или квазичастном порядке антисемитствуют. Неприемлемым и наказуемым должно быть только агрессивное насилие."
"> Я бы не нормализовывал выполнение государством функций частного бизнеса.
Для меня важнее подчеркнуть нормальный и универсальный характер дискриминации как явления, чем навесить на государство еще одно невыполнимое требование. Которое используется как повод для межобщинного раздора или оправдание настоящих преступлений. Если бы те же французские мусульмане (о которых речь под замком) не жаловались на бытовую дискриминацию, а требовали приватизации государственных сервисов (на которые они платят налоги, а потом не могут пользоваться) -- все было бы гораздо разумнее.
***
> Возвращение, например, в Соединенных Штатах легальной дискриминации по убеждениям уничтожит уникальный характер американской Конституции
Открытая, демонстративная дискриминация по убеждениям в госучреждениях США цветет и пахнет. Statements of commitment to diversity, cancel culture и т.д. Единственным спасением от проблемы захвата учреждений вокистами может в длинной перспективе стать ответная политика дискриминации вокистов. По их вокистским убеждениям. Хотя, конечно, лучше сначала все приватизировать и прекратить федеральное финансирование.
***
Более того, всякий запрет дискриминации по какому бы то ни было признаку автоматически транслируется в прямое предписание и требование дискриминации по убеждениям. Например, запрет дискриминации против мусульман в учреждении Икс влечет за собой требование вычистить всех носителей исламофобских убеждений со всех сколько-нибудь значимых должностей в учреждении Икс. Потому что иначе они будут протаскивать свою исламофобию в антимусульманскую политику.
***
> Вы как будто не замечаете принципиальной разницы между государственной и частной дискриминацией.
Нет никакой принципиальной разницы. Дискриминация неизбежна, необходима, всепроникающа, обыденна и повседневна. Как пища, вода и воздух. Хотите объявить государственную дискриминацию преступлением -- объявите преступлением само существование государства.
***
Существование любой конституции, утверждающей хоть что-то конкретное, содержательное и не вполне консенсуальное, автоматически подразумевает дискриминацию по убеждениям во всем госаппарате. Против тех, чьи убеждения несовместимы с этой конституцией. Иначе такая конституция неэффективна и действовать не будет.
Разумеется, такой дискриминации в США полным-полно. Вся образовательная система (США, и любой другой современной развитой страны) являет собой грандиозную машину принудительного и полупринудительного промывания мозгов + дискриминации против тех, чьи мозги промыть не удалось.
Другой вопрос, достаточно ли существующего уровня дискриминации по убеждениям в госучреждениях США для того, чтобы конституция утверждала хоть что-то конкретное и эффективно действовала. Очевидно, далеко не достаточно.
***
Соблюдать законы -- дело населения, подданных империи. Дело госаппарата империи -- энфорсить законы, т.е., добиваться соблюдения законов населением. Когда ощутимая часть госаппарата не согласна с законом, они будут добиваться не соблюдения такого закона, а чего-то другого. В этом состоит очевидный здравый смысл и наблюдаемая реальность за окном, тут не нужно даже никакой древней истории, современности достаточно. Исключениями являются репрессивные режимы типа северокорейского, сталинского или позднепутинского (в которых, в смысле этого рассуждения, "госаппарат" состоит из одного человека или узкой группы верхнего начальства, а все остальные жители -- безвластное "население")." - https://posic.dreamwidth.org/3610811.html
"По-моему, людям не следует совершать банальную логическую ошибку воображения себя пупом земли. Я могу считать (и даже считаю) себя гениальным математиком, исключением из многих правил и проч., но я не делаю из этого вывода, что все на свете вещи должны измеряться тем, как они сказываются лично на мне. Я не мерило всех вещей. Я не Всевышний.
По-моему, склонность людей интерпретировать фундаментальные концепции и законы обществознания (экономики и т.д.) в свете своих личных страхов, переживаний и детских травм наносит огромный вред. В том числе, в конечном итоге, им самим. Правильное понимание вещей и явлений, адекватный взгляд на окружающий мир представляет огромную самостоятельную ценность.
Закон природы не перестает быть законом природы оттого, что не всегда, не во всех конкретных случаях, его действие приносит мне пользу (а может даже иногда принести и вред). Законы гравитации тоже не всегда действуют мне на пользу, но это не значит, что игнорирование или отрицание законов гравитации соответствует моим интересам. Я стремлюсь быть приверженным истине и не позволять моим личным тревогам и беспокойствам (многочисленным) замутнять мой взгляд.
Применительно к законам гравитации -- бессмысленность и контрпродуктивность их отрицания, мотивированного личными травмами, переживаниями и страхами, очевидна и никем не оспаривается. Меня очень удручает, что в современном мире стало нормой мотивированное ровно таким же образом отрицание базовых законов взаимодействия между людьми." - https://posic.dreamwidth.org/3610811.html?thread=6792891#cmt6792891
"За свободу дискриминации (вынос двух комментов из-под замка):
Дискриминация -- норма жизни. Антидискриминационное законодательство -- несправедливость и тирания, подлежит полной отмене.
Всякая дискриминация, кроме государственной -- норма жизни. Государственная, в сущности, тоже -- как минимум, до тех пор, пока государство занимается деятельностью, которой могли и должны были бы заниматься частные бизнесы. (С точки зрения анархо-капиталистов, это значит -- до тех пор, пока государства вообще существуют.) Антисемитизм -- норма жизни, исламофобия -- норма жизни, расизм -- норма жизни, сексизм -- норма жизни. Пресловутая проблема антисемитизма на вступительных экзаменах в МГУ была на самом деле проблемой (по убыванию значимости) 1. запрета эмиграции из СССР, 2. принудительного призыва в армию нестуденческой мужской молодежи, 3. невозможности создания частных вузов, 4. решений высших руководящих органов СССР о проведении антисемитской дискриминационной политики в тех или иных государственных вузах, 5. госбюджетного финансирования МГУ. А не то, что там где-то засели антисемиты и в частном или квазичастном порядке антисемитствуют. Неприемлемым и наказуемым должно быть только агрессивное насилие."
"> Я бы не нормализовывал выполнение государством функций частного бизнеса.
Для меня важнее подчеркнуть нормальный и универсальный характер дискриминации как явления, чем навесить на государство еще одно невыполнимое требование. Которое используется как повод для межобщинного раздора или оправдание настоящих преступлений. Если бы те же французские мусульмане (о которых речь под замком) не жаловались на бытовую дискриминацию, а требовали приватизации государственных сервисов (на которые они платят налоги, а потом не могут пользоваться) -- все было бы гораздо разумнее.
***
> Возвращение, например, в Соединенных Штатах легальной дискриминации по убеждениям уничтожит уникальный характер американской Конституции
Открытая, демонстративная дискриминация по убеждениям в госучреждениях США цветет и пахнет. Statements of commitment to diversity, cancel culture и т.д. Единственным спасением от проблемы захвата учреждений вокистами может в длинной перспективе стать ответная политика дискриминации вокистов. По их вокистским убеждениям. Хотя, конечно, лучше сначала все приватизировать и прекратить федеральное финансирование.
***
Более того, всякий запрет дискриминации по какому бы то ни было признаку автоматически транслируется в прямое предписание и требование дискриминации по убеждениям. Например, запрет дискриминации против мусульман в учреждении Икс влечет за собой требование вычистить всех носителей исламофобских убеждений со всех сколько-нибудь значимых должностей в учреждении Икс. Потому что иначе они будут протаскивать свою исламофобию в антимусульманскую политику.
***
> Вы как будто не замечаете принципиальной разницы между государственной и частной дискриминацией.
Нет никакой принципиальной разницы. Дискриминация неизбежна, необходима, всепроникающа, обыденна и повседневна. Как пища, вода и воздух. Хотите объявить государственную дискриминацию преступлением -- объявите преступлением само существование государства.
***
Существование любой конституции, утверждающей хоть что-то конкретное, содержательное и не вполне консенсуальное, автоматически подразумевает дискриминацию по убеждениям во всем госаппарате. Против тех, чьи убеждения несовместимы с этой конституцией. Иначе такая конституция неэффективна и действовать не будет.
Разумеется, такой дискриминации в США полным-полно. Вся образовательная система (США, и любой другой современной развитой страны) являет собой грандиозную машину принудительного и полупринудительного промывания мозгов + дискриминации против тех, чьи мозги промыть не удалось.
Другой вопрос, достаточно ли существующего уровня дискриминации по убеждениям в госучреждениях США для того, чтобы конституция утверждала хоть что-то конкретное и эффективно действовала. Очевидно, далеко не достаточно.
***
Соблюдать законы -- дело населения, подданных империи. Дело госаппарата империи -- энфорсить законы, т.е., добиваться соблюдения законов населением. Когда ощутимая часть госаппарата не согласна с законом, они будут добиваться не соблюдения такого закона, а чего-то другого. В этом состоит очевидный здравый смысл и наблюдаемая реальность за окном, тут не нужно даже никакой древней истории, современности достаточно. Исключениями являются репрессивные режимы типа северокорейского, сталинского или позднепутинского (в которых, в смысле этого рассуждения, "госаппарат" состоит из одного человека или узкой группы верхнего начальства, а все остальные жители -- безвластное "население")." - https://posic.dreamwidth.org/3610811.html
"По-моему, людям не следует совершать банальную логическую ошибку воображения себя пупом земли. Я могу считать (и даже считаю) себя гениальным математиком, исключением из многих правил и проч., но я не делаю из этого вывода, что все на свете вещи должны измеряться тем, как они сказываются лично на мне. Я не мерило всех вещей. Я не Всевышний.
По-моему, склонность людей интерпретировать фундаментальные концепции и законы обществознания (экономики и т.д.) в свете своих личных страхов, переживаний и детских травм наносит огромный вред. В том числе, в конечном итоге, им самим. Правильное понимание вещей и явлений, адекватный взгляд на окружающий мир представляет огромную самостоятельную ценность.
Закон природы не перестает быть законом природы оттого, что не всегда, не во всех конкретных случаях, его действие приносит мне пользу (а может даже иногда принести и вред). Законы гравитации тоже не всегда действуют мне на пользу, но это не значит, что игнорирование или отрицание законов гравитации соответствует моим интересам. Я стремлюсь быть приверженным истине и не позволять моим личным тревогам и беспокойствам (многочисленным) замутнять мой взгляд.
Применительно к законам гравитации -- бессмысленность и контрпродуктивность их отрицания, мотивированного личными травмами, переживаниями и страхами, очевидна и никем не оспаривается. Меня очень удручает, что в современном мире стало нормой мотивированное ровно таким же образом отрицание базовых законов взаимодействия между людьми." - https://posic.dreamwidth.org/3610811.html?thread=6792891#cmt6792891