Борис Львин об документы Трампа
Aug. 13th, 2022 08:52 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
razielglзаголовки новостей мелькают
"трамп шпиён"
журналисты пока что проигрывают наличием моска с полизвилиной учоным-профессорам, у этих - 0,5000999 извилины.
"Alexandre Bondarev
Адвокаты Трампа утверждают, что бывший президент использовал свои полномочия в качестве президента для рассекречивания материалов до того, как покинул свой пост в начале 2021 года.
"Я не только не буду возражать против обнародования документов", - написал Трамп в четверг, ссылаясь на ордер ФБР. "Я иду дальше, призывая к немедленному обнародованию этих документов".
Трамп также заявил, что якобы изъятые ФБР документы "все полностью рассекречены", и ФБР "могло получить их в любое время, не играя в политику и не врываясь в Мар-а-Лаго. Они находились в охраняемом хранилище с дополнительным замком, поставленном по прямому запросу ФБР".
Boris Lvin
К вопросу, почем и зачем там вообще были документы.
В США существует система "президентских библиотек", посвященных индивидуальным президентам. В них хранятся соответствующие документы, ведется научная работа и т.д. Они разбросаны по всей стране и уходящий президент сам решает, где она будет расположена.
https://en.wikipedia.org/wiki/Presidential_library_system
https://en.wikipedia.org/wiki/Donald_J._Trump_Presidential_Library
Alexandre Bondarev
Но в вашей же ссылке написано:
"Historically, all presidential papers were considered the personal property of the president. Some took them at the end of their terms, others destroyed them, and many papers were scattered [14]".
Разве бывший Президент обязан передавать ВСЕ бумаги в свою Библиотеку?
Тот есть нет такого закона, который Трамп нарушил?
Boris Lvin
Alexandre Bondarev Так никто вроде пока и не говорит, что Трамп нарушил закон.
Boris Lvin
Техника этого дела очень простая. Инициируется расследование сколь угодно сомнительного дела, но так, чтобы можно было сказать, что у NN могут находиться материалы, гипотетически могущие быть полезными для расследования. Под этим предлогом забирается все, что есть у NN, после чего можно искать, вдруг там найдётся что-нибудь интересное. Так работают политически ангажированные следователи, прокуроры, спецслужбы и т.д. всего мира.
Boris Lvin
Имеено по этой схеме пытались высосать из пальца дело Флинна, именно по этой схеме организовали аферу с назначением спецпрокурора Мюллера, и т.д. В России это вообще стандарт, норма.
Alexandre Bondarev
Ну, так мы все и думаем. Но я не знал, что ВСЕ президентские бумаги рассматривались как личная собственность бывшего президента.
Спасибо за ссылку.
Boris Lvin
Это было раньше, давно, сейчас не так.
Alexandre Bondarev
Я понимаю, но это ведь обычай, а не закон.
Boris Lvin
Именно что закон
Boris Lvin
Там есть один общий закон о всех документах, принятый в 1978 году - https://www.archives.gov/about/laws/presidential-records.html
В нем описывается общая процедура, в которой участвуют руководитель национальных архивов ("архивист") и президент.
Судя по всему, материалы, которые хранились в доме Трампа, предназначались для его будущей президентской библиотеки. В таких библиотеках хранятся как несекретные документы, так и секретные. Например, на сайте библиотеки Буша-мл. объясняется, по какой процедуре исследователи могут затребовать рассекречивания тех или иных документов из числа хранящихся в библиотеке, и приведены примеры таких рассекреченных документов (https://www.georgewbushlibrary.gov/research/finding-aids/mandatory-declassification-review-mdr).
Мы пока не знаем, как была организована передача бумаг из Вашингтона во Флориду. Но если там, по мнению архивиста, было нарушение процедуры, то по логике вещей следовало сперва обратиться к Трампу с просьбой исправить нарушение, и только в случае его необоснованного отказа передавать дело в органы.
Из того, что я видел, никаких сообщений о претензиях архивиста в смысле нарушения требований закона (если таковы нарушения и претензии вообще имели место), а также об отказе Трампа исправить эти нарушения - пока вроде бы не было.
https://www.facebook.com/alexandre.bondarev/posts/pfbid0mkV2w7nm3PGqZJx8ZnkAKq8k7CuGa1QfSJVJ868Rm8cYpRVA8drzwqFhiozdQttDl
"трамп шпиён"
журналисты пока что проигрывают наличием моска с полизвилиной учоным-профессорам, у этих - 0,5000999 извилины.
"Alexandre Bondarev
Адвокаты Трампа утверждают, что бывший президент использовал свои полномочия в качестве президента для рассекречивания материалов до того, как покинул свой пост в начале 2021 года.
"Я не только не буду возражать против обнародования документов", - написал Трамп в четверг, ссылаясь на ордер ФБР. "Я иду дальше, призывая к немедленному обнародованию этих документов".
Трамп также заявил, что якобы изъятые ФБР документы "все полностью рассекречены", и ФБР "могло получить их в любое время, не играя в политику и не врываясь в Мар-а-Лаго. Они находились в охраняемом хранилище с дополнительным замком, поставленном по прямому запросу ФБР".
Boris Lvin
К вопросу, почем и зачем там вообще были документы.
В США существует система "президентских библиотек", посвященных индивидуальным президентам. В них хранятся соответствующие документы, ведется научная работа и т.д. Они разбросаны по всей стране и уходящий президент сам решает, где она будет расположена.
https://en.wikipedia.org/wiki/Presidential_library_system
https://en.wikipedia.org/wiki/Donald_J._Trump_Presidential_Library
Alexandre Bondarev
Но в вашей же ссылке написано:
"Historically, all presidential papers were considered the personal property of the president. Some took them at the end of their terms, others destroyed them, and many papers were scattered [14]".
Разве бывший Президент обязан передавать ВСЕ бумаги в свою Библиотеку?
Тот есть нет такого закона, который Трамп нарушил?
Boris Lvin
Alexandre Bondarev Так никто вроде пока и не говорит, что Трамп нарушил закон.
Boris Lvin
Техника этого дела очень простая. Инициируется расследование сколь угодно сомнительного дела, но так, чтобы можно было сказать, что у NN могут находиться материалы, гипотетически могущие быть полезными для расследования. Под этим предлогом забирается все, что есть у NN, после чего можно искать, вдруг там найдётся что-нибудь интересное. Так работают политически ангажированные следователи, прокуроры, спецслужбы и т.д. всего мира.
Boris Lvin
Имеено по этой схеме пытались высосать из пальца дело Флинна, именно по этой схеме организовали аферу с назначением спецпрокурора Мюллера, и т.д. В России это вообще стандарт, норма.
Alexandre Bondarev
Ну, так мы все и думаем. Но я не знал, что ВСЕ президентские бумаги рассматривались как личная собственность бывшего президента.
Спасибо за ссылку.
Boris Lvin
Это было раньше, давно, сейчас не так.
Alexandre Bondarev
Я понимаю, но это ведь обычай, а не закон.
Boris Lvin
Именно что закон
Boris Lvin
Там есть один общий закон о всех документах, принятый в 1978 году - https://www.archives.gov/about/laws/presidential-records.html
В нем описывается общая процедура, в которой участвуют руководитель национальных архивов ("архивист") и президент.
Судя по всему, материалы, которые хранились в доме Трампа, предназначались для его будущей президентской библиотеки. В таких библиотеках хранятся как несекретные документы, так и секретные. Например, на сайте библиотеки Буша-мл. объясняется, по какой процедуре исследователи могут затребовать рассекречивания тех или иных документов из числа хранящихся в библиотеке, и приведены примеры таких рассекреченных документов (https://www.georgewbushlibrary.gov/research/finding-aids/mandatory-declassification-review-mdr).
Мы пока не знаем, как была организована передача бумаг из Вашингтона во Флориду. Но если там, по мнению архивиста, было нарушение процедуры, то по логике вещей следовало сперва обратиться к Трампу с просьбой исправить нарушение, и только в случае его необоснованного отказа передавать дело в органы.
Из того, что я видел, никаких сообщений о претензиях архивиста в смысле нарушения требований закона (если таковы нарушения и претензии вообще имели место), а также об отказе Трампа исправить эти нарушения - пока вроде бы не было.
https://www.facebook.com/alexandre.bondarev/posts/pfbid0mkV2w7nm3PGqZJx8ZnkAKq8k7CuGa1QfSJVJ868Rm8cYpRVA8drzwqFhiozdQttDl
