хмык

[razielgl]

я полагаю, что Зеленский главный тормоз к прекращению войны. поскольку окончание войны означает для него, укравшего миллиарды в ходе этой войны и открывшего возможность вторжения русских из крыма, вопрос не только политического, но и физического выживания. поэтому эти прилеты-перелеты украинских дронов через страны прибалтики есть попытка втянуть Путина к нападению на них, чтобы как можно далее продлить войну.

Comments

[nameless_one_dm]

А в каком смысле он открыл возможность вторжения русских из Крыма?

[razielgl]

то есть к воровству помощи и ограбление своих граждан вопросов нет )))
я читаю небольшое число украинских националистов, для которых важна не вышиванка, о хоть какое-то сохранение украинской нации, чтобы под ней не подразумевать. так вот они полагают, что такой легкий проход русских войск через крымский перешеек личная ответственность Зеленского и его военного окружения. они сосредоточились вокруг донбасс-луганск, как и на сегодня. я не говорю о предательстве, а об ошибке, которая оказалась хуже.
второе печальное, что я узнал читая украинских националистов: население украины сократилось от 49 млн до 25-28, практически вдвое, фертильность около 0.8. трудоспособного населения 10 млн. если вот сейчас остановить переводы из ес в украину, то это полный останов украины. по оценкам тех же украинских националистов разворовывается от 50 до 80 средств от ес.это государство банкрот. экономическое регулирование на уровне тотального гнобления частного бизнесы + крышивание и пр.
кто не заинтересован в остановки войны? те, кто на ней наживается. первый из них - Зеленский.

[nameless_one_dm]

"то есть к воровству помощи и ограбление своих граждан вопросов нет" - сильный полемический приём :)

Среди критиков Зеленского утверждение о том что он ворует - общее место. При этом под коррумпированностью можно понимать целый спектр действий. От утверждения что культивируемый публичный образ бессребреника в засаленном армейском свитере не совсем соответствует действительности. До утверждения что Зеленский намеренно вызвал российское вторжение чтобы под его покровом наворовать на пяток особняков в Майами. Я сам не настолько владею вопросом чтобы пытаться найти место Зеленского на этом спектре.

В то же время про оголение крымского направления я слышу впервые. Впрочем, я не настолько слежу за тактической ситуацией там. Но, кстати, если это именно ошибка - то она не играет в пользу теории о намеренном затягивании войны.

По мне утверждение "война продолжается вследствие действий Зеленского по её затягиванию" имплицитно предполагает что утверждающий может назвать конкретные действия Зеленского, которые уже привели бы к остановке войны (или приведут в ближайшем будущем). При этом - эти действия приемлемы для остальных ключевых игроков.

[razielgl]

не. я не поддерживаю "что Зеленский намеренно вызвал российское вторжение чтобы под его покровом наворовать на пяток особняков в Майами." это смешно. этой версии не придерживаются и его политические оппоненты, вынужденные из-за преследований уехать за рубеж. "про оголение крымского направления" я слышал еще с первых дней нападения россии на украину. не думаю, что там был злой умысел. как известно бюрократические действия задним числом выглядят как самая нелепая конспирация.

[nameless_one_dm]

Я, кстати, точно такое же утверждение регулярно слышу про Нетаньяху. Что он является главным препятствие к нормализации ситуации в Израиле и вокруг. Поскольку ежели таковая нормализация случится - его тут же скинут и посадят. Ну а там уже в зависимости от фантазии утверждающего - от мнения что Нетаньяху тормозит переговоры до мнения что Нетаньяху как раз и есть реальный организатор 7-го октября.

[razielgl]

не вдаваясь во внутреннюю политику израиля хочу лишь заметить пару моментов, которые не ложатся в эту концепцию.
израиль - парламентская демократия, не республика. выборы проходят регулярно несмотря на практически непрерывные войны. партия набравшая простое большинство голосов имеет право первой собрать коалицию с другими партиями. как правило она и выдвигает своего главного на пост пм. кнессет голосует.
антиправительственные демонстрации разрешены всегда, даже при борьбе с к-19 и ракетами из ирана.
во время активной фазы войны с газой они выходили со здоровенным плакатом: Биби и Трамп в арестантских робах с наручниками и надписью на английском: преступники должны сидеть в тюрьме.
и кстати, это правительство практически досидело свой 4-х летний срок. при среднем времени за последние 20 лет около 2-х лет. на днях сама коалиция подала закон о роспуске кнессета. так что у Биби, или у кого-нить другого пм нет правового способа сидеть у руля бесконечно.
хотя по факту власть в израиле принадлежит самоизбираемым судьям верховного суда (багац - высший суд справедливости, официальное название).
судебный активизм в израиле самый судебный в западных странах.
и через это власть у юридическо-правовой системе опять же никем не избираемой (суды-полиция-прокуратура). так получилось, что депутаты сами постепенно отдали власть в результате межпартийной борьбы. а когда кинулись было исправлять, а тут и хрен вам. багац просто отменяет принятые кнессетом поправки, регулирующие деятельность вс.

в украине президентская республика. в конституции нет прямого запрета на проведение выборов во время войны. но есть закон, который запрещает проведение выборов во время войны или военной угрозы.

так что выводы за тобой.

[nameless_one_dm]

Тот факт что Израиль несмотря ни на какие чрезвычайные ситуации никогда не приостанавливал демократическую форму правления - в моих глазах огромный плюс. То что Зеленский отменил выборы - минус. Его аргументы против выборов в военное время я не нахожу убедительными.

Но при этом у меня нет ощущения "а вот если бы Зеленский не отменил выборы - война бы уже закончилась (или была бы на пути к окончанию". В какой-то степени это часть идеи о том что я не вижу какие именно действия Зеленского (которые он сейчас не предпринимает) могут привести к скорому окончанию войны.

Я понимаю что ощущения к делу не пришьёшь. Но цепочку "Зеленский тем или иным образом зарабатывает на войне и рискует пострадать когда война закончится - значит он и является главным препятствием к миру" я тоже не разделяю.

[razielgl]

безусловно, что личная позиция Зеленского не является определяющей, она имеет поддержку и среди самих украинцев. но... объективные данные говорят, что позиции украины крайне слабы, продолжение войны уничтожает саму украину, как нацию и институт. если ЕС перестанут платить украине она банкрот. и тут нужно сделать мужественный шаг, подобно тому, какой сделал сам Зеленский в начале нападения россии. остался в стране. теперь нужен еще один мужественный шаг. и я не вижу, чтобы он шел в этом направлении. он идет в противоположном. так что он воплощение этого главного припятствия. тот самый момент, когда роль личности в истории имеет значение.

[aka_human]

Что тормоз верю, что главный, нет. Главный тормоз тот же, что войну начал, Путину сам процесс нравится.

[razielgl]

виноват безусловно тот, кто развязал агрессию. но я не об этом. а о том, кому выгодно с точки зрения личной безопасности остановка войны или ее продолжение. к сожалению вашему, это не Путин, а Зеленский. первому не грозят выборы. второму еще как грозят. и там может статься, что после выборов его призовут к ответу.