[personal profile] razielgl
всё же интересно, как и когда завелось в головах многих людей преклонение перед образованием?

ведь как верно заметил Леня Посицельский: "Мне даже кажется, что "для работы на производстве на любых должностях" хватило бы полугодовых курсов. Или трехмесячных."
а собственно именно там и создается 99% всех благ.

вот я, например. работа моя, скажем, мастер на участке волновой пайки.
99% знаний, чтобы им быть я прихватил сам. начиная с 7-го класса, когда однокашник увлек меня радиолюбительством. журнал "радио", спецкнижки по полупроводникам, радиокомпонентам, купленные или из библиотеки.
потом, после армии, учеба в политехе (по усиленной просьбе мамы) на факе приборостроения добавило мне мне разве что полпроцента. а всякиеистматахмарскфилософполитэкономсоциализма.
и спрашивается: зачем было всё это долбление бессмысленности в школе и в вузе?
если кто-то хочет сказать, что это только специфика ссср, то он ошибается, просто в нем этот маразм был очевидно явлен. а похожее состояние везде (у всех их есть своя история кпсс), где есть гособразование и тн "академические свободы" за госсчет.
сейчас в израиле хотят ввести 12-ти летние обязательное образование.
ужосс. бедные дети и их родители.
хотя родителей не жалко. сами напрашиваются своей верой в священную корову образования.

p.s.
хотел бы добавить, что радиолюбительство было просто случайным и совсем не главным увлечением, без всяких размышлений о том, что в будущем мне это даст заработок.

Date: 2011-07-16 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Дык оно теперь все государственное, за исключением маргинальных ниш. Форма собственности учреждений может быть разной, но огосударствлена вся отрасль в целом -- стимулы, финансирование, регулирование.

Date: 2011-07-16 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] stillwhatever.livejournal.com
Да, и соответственно, реальную ценность представляет только обучение профессиональным навыкам

Date: 2011-07-16 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] razielglo.livejournal.com
не думаю, если оно идет в начале.
скорее всего происходит случайный выбор из всего набора, что может предложить человек на рынке труда.
а вот потом уже да.
далее или он сам вкладывает в это свои средства или работодатель.

Date: 2011-07-16 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] stillwhatever.livejournal.com
А по-моему, навыки -- единственно, что имеет смысл, чтобы сделать молодого человека самостоятельным и самоокупаемым.

Date: 2011-07-16 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] razielglo.livejournal.com
навыки. ну да.
но то что я извлек из своего опыта говорит, что этот навык приобретается чаще всего случайно и не выделяется на фоне других навыков или увлечений. до поры и времени. кстати и выбор последующий тоже случаен, как правило. и государство с его образованием не имеет к этому никакого отношения. а скорее наоборот сужает возможность приобретения этих навыков.

Date: 2011-07-17 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] stillwhatever.livejournal.com
Все правильно, особенно про роль государства. Говоря о целенаправленном приобретении навыков (и знаний), я имел ввиду ситуации, когда человек уже определился с работой, например, около моего дома в магазине работает семья из 3 человек, включая сына, которому лет 10 и который предпочитает работу учебе в школе. Я сам закончил восточный факультет, но сколько видов деятельности я ни пробовал, ни один из них не был связан с индийской филологией, всему приходилось обучаться самостоятельно на работе.

Date: 2011-07-16 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
С этим я бы не согласился. По-моему, ценность представляет, именно, то, что содержательно и соответствует наклонностям учащегося.

Оппозиция абстрактное знание vs. профессиональные навыки лежит в другой плоскости, и обе ее стороны имеют свои известные недостатки. В частности, профессиональные навыки имеют свойство устаревать даже не в момент приобретения, а задолго до (поскольку изменения в преподавании отстают от практики). Ко времени окончания обучения они могут быть полностью бесполезными уже по одной этой причине. И, кстати, государство так же плохо умеет угадывать, какие навыки уже устарели или вот-вот устареют, как и отличать истинные абстрактные концепции от ложных.

Date: 2011-07-17 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] stillwhatever.livejournal.com
Я скорее имел ввиду процесс под названием apprenticeship, приобретение целевого навыка в процессе самой работы.

Profile

razielgl

January 2026

S M T W T F S
    123
45678 9 10
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 01:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios