садисты и мазохисты

[razielgl]

на работе за легким завтраком мелкого начальства на нашем свечном заводике порой заходит разговор об египет.
они: надо было чтоб мубарак остался. это стабильность и нам хорошо, а счас там муслимим у власти и бардак.
я: при мубараке там была диктатура. вы желаете египтянам жить под этим? а сами-то хотели бы жить под диктатором?
они: не, слава богу, у нас демократия, а египтяне не доросли до демократии, да и нам евреям тут лучше было, когда там был мубарак.

российские такинеты: нам лучше путин, чем малонравственный навальный.

Comments

[guyz30.livejournal.com]

=в сравнении с тремя-пятью главарями банд, делящими между собой территорию и регулярно обстреливающими Израиль,=
под прикрытием того же стабильного ассада. ведь они же не с космоса в нас стреляют. а приди они к власти, как мусульманские братья в египте, они бы продолжали так спокойно стрелять, когда их никто не прикрывает. Ччто-то я не видел, что бы за год, который мурси был у власти такое происходило.

[lamed.livejournal.com]

С сирийской территории нас не обстреливали уже очень давно. Обстрелы начались, когда там началась война. И это продолжится, пока там не будет сильного центрального правительства. В то, что оно будет либеральным, я не верю. Если это возможно - пусть так и будет, мы будем только рады. Но пока, пусть там будет хоть какое-то, чтобы не пришлось нам там воевать.

Что касается Египта, то тут я действительно не соглашусь с процитированным. И при Мурси, и при Мубараке политика Египта в отношении Израиля была совершенно одинаковой. Поэтому нам действительно все равно, кто из них двоих там будет. Только вот не говорите, что Мурси был бОльшим либералом, чем Мубарак. Мурси просто очередной египетский диктатор, пришедший к власти в результате переворота. Он это прекрасно понимал и вел себя соответствующе.

[guyz30.livejournal.com]

Извини пожалуйста, но ты сейчас используешь strawman arrgument. Ни я, ни Разиель не говорим о либерализме в Сирии или Египте. Речь идет о том, что в этих странах существовала (существуют) диктатура, которая привела к перевороту (Египет) и к гражданской войне (Сирия). Люди там пытаются изменить ситуацию к лучшему (как они понимают) для себя. Все кухоные рассуждения о том, что "евреям лучше", когда там диктатура, и что это правильно, у меня и у Разиеля вызывают, скажем так, недоумение. Теперь ты мне пытаешься указать на логику такого рассуждения, мол там среди тех, кто борится с режимом, есть три-пять групп, которые устраивают переодически теракты против израильтян, забывая при этом, что эти группы совершали свои действия под прикрытием тех самых диктаторов. Хизбала, Хамас и другие, все имеют защиту и деньги Ассада. Машаль в Сирии и в Иордании крутится, не так ли? Во-вторых, как показал опыт с Египтом, мусульманские братья, не смотря на все алармийские прогнозы, повели себя очень прагматично. Вспомним их роль в переговорах с хамасом в последнюю нашу операцию. Теперь, что за режим будет в этих двух странах ещё непонятно. Если там будет снова диктатура, то мое отношение будет как и к прошлым диктатурам. Но сводить на нет попытки людей выйти из существующей диктатры и желать, чтобы она продолжалась, потому что "евреям это хорошо", то извини меня, я считаю это мерзостью.

[razielglo.livejournal.com]

спасибо, дорогой, а то я уже собрался ругаться матом )))

[guyz30.livejournal.com]

))

[vinopivets.livejournal.com]

Строго говоря, бывает и так, что люди демократически выбирают диктатуру. Позиция "евреям лучше, когда в Египте" делает евреев неким внешним квазидиктатором египтян, что, очевидно, есть аморальная небывальшина. В реальности же евреям лучше, когда им не нужно бояться ракет. А для это нужно всего лишь расбуячивать места, откуда прилетает так, чтобы оттуда больше не прилетало. А если и отпускать террористов - то с большой высоты. Будет это - и хамас превратится в благотворительную организацию типа красного креста с его красным же полумесяцем.

[guyz30.livejournal.com]

Ну, разговор здесь с самого начала шел о принципах. Как ты верно заметил, проблемы обстрела ракетами израильтяне должны решать сами (и очень жестко), а не делать это руками очередного "стабильного" диктатора. "Давайте сделаем так, чтобы посторонние люди решали наши проблемы" превратилось уже в часть израильской культуры - от защиты каких-то выдуманых прав до (само)обороны. Это государство згинет нафиг, если так это и будет продолжаться. И пока что это продолжается.